Δίκη για υποκλοπές – Ράμμος / «Κενό γράμμα» οι έλεγχοι της ΑΑΔΕ στην ΕΥΠ

Νέα «καρφιά» αναφορικά με την έρευνα της ΑΑΔΕ στην ΕΥΠ αλλά και τα γενικότερα εμπόδια που συνάντησε στην απόπειρα διερεύνησης της υπόθεσης των υποκλοπών εξαπέλυσε ο Χρήστος Ράμμος καταθέτοντας ενώπιον του Μονομελούς Πλημμελειοδικείου της Αθήνας.

Όπως επεσήμανε ο πρώην επικεφαλής της Αρχής, οι έλεγχοι της ΑΑΔΕ στην ΕΥΠ ήταν επί της ουσίας «κενό γράμμα», καθώς το μόνο που είχαν τη δυνατότητα να ελέγξουν ήταν οι διατάξεις άρσεις απορρήτου, ενώ δεν είδαν ποτέ τους φακέλους που αφορούσαν στους λόγους άρσης και τα σχετικά έγγραφα.

Παράλληλα, ασαφές παρέμεινε και το ζήτημα του ελέγχου της Αρχής στο ΚΕΤΥΑΚ, καθώς σύμφωνα με τον μάρτυρα υπήρξε «καλοπιστία» και ελέγχθηκαν μόνο όσα τους παρουσιάστηκαν. Όπως εξήγησε, η Αρχή δεν είχε τη δυνατότητα να πραγματοποιήσει αιφνιδιαστικό έλεγχο στην ΕΥΠ, αφού η παρουσία του διοικητή ήταν απαραίτητη, με αποτέλεσμα ο οργανισμός να ενημερώνεται εκ των προτέρων, χάνοντας το στοιχείο του αιφνιδιασμού.

«Διετέλεσα πρόεδρος της ΑΔΑΕ για έξι χρόνια, μέχρι την παραίτησή μου τον Ιούνιο του 2025. Κατά τη θητεία μου, η πρώτη καταγγελία υποβλήθηκε τον Αύγουστο του 2020 από τον Θανάση Κουκάκη, ο οποίος ζήτησε ενημέρωση. Όταν λάβαμε την καταγγελία, διενεργήσαμε τους ελέγχους και διαπιστώσαμε ότι είχε εκδοθεί διάταξη άρσης απορρήτου», ανέφερε ο κ. Ράμμος.

Αναφερόμενος στον χρόνο που απαιτήθηκε για τον έλεγχο, σημείωσε ότι η ΑΔΑΕ είναι «υποστελεχωμένη», έγινε ο απαραίτητος έλεγχος, διαπιστώθηκε η διάταξη άρσης και εστάλη σχετικό ερώτημα στην κ. Βλάχου της ΕΥΠ για τον λόγο της άρσης. Ωστόσο, εν τω μεταξύ άλλαξε το νομοθετικό πλαίσιο και η ΑΔΑΕ δεν μπορούσε πλέον να ενημερώσει τον ενδιαφερόμενο.

Ο κ. Ράμμος χαρακτήρισε τη λειτουργία του Predator «προδήλως παράνομη» και τόνισε ότι η εξουσία ενοχλήθηκε από τις αποκαλύψεις. «Δεν σταμάτησα την έρευνα από φόβο. Βρήκα εμπόδια από την ΕΥΠ», δήλωσε, κάνοντας λόγο και για απόπειρα δολοφονίας χαρακτήρα σε βάρος του λόγω των ενεργειών του.

Οι συνήγοροι υποστήριξης της κατηγορίας κατέθεσαν στο δικαστήριο φωτογραφία από τον χώρο στάθμευσης του ΚΕΤΥΑΚ (κτίριο της ΕΥΠ) τον Ιούνιο 2022, στην οποία εμφανίζεται αυτοκίνητο της εταιρείας Krikel σταθμευμένο δίπλα στο όχημα του διευθυντή του ΚΕΤΥΑΚ. Το στοιχείο αυτό, που θα συμπεριληφθεί στα αναγνωστέα της δικογραφίας, θεωρείται ενδεικτικό σχέσης και συνεργασίας της εταιρείας με την ΕΥΠ την επίμαχη περίοδο.

Δίκη για υποκλοπές – Ράμμος: «Βασικό πρόβλημα η έλλειψη συνεργασίας εκ μέρεους της ΕΥΠ»

Κατά την κατάθεσή του, ο κ. Ράμμος ανέφερε ότι η ΕΥΠ δεν παρέδωσε στο κλιμάκιο της ΑΔΑΕ τους φακέλους των προσώπων που είχαν τεθεί υπό παρακολούθηση, επικαλούμενη προστασία προσωπικών δεδομένων και απόρρητο. «Το βασικό πρόβλημα ήταν η έλλειψη συνεργασίας από την ΕΥΠ. Δεν ήταν τεχνική η αδυναμία της ΑΔΑΕ, αν και δεν μπορώ να πω με βεβαιότητα ότι διαθέταμε την πιο σύγχρονη τεχνολογία», τόνισε.

Παράλληλα, απαντώντας σε επίμονες ερωτήσεις, ο μάρτυρας σημείωσε ότι, κατά την εκτίμησή του, δεν πραγματοποιήθηκε ποτέ δειγματοληπτικός έλεγχος στους φακέλους πολιτών για τους οποίους είχε αρθεί το απόρρητο από την ΕΥΠ.

Πρόεδρος: Όταν πήγατε στην ΕΥΠ σας είπαν για παραβίαση απόρρητου ελεγχομένων;

Μάρτυρας: Δεν είπαν τέτοιο πράγμα. Πρώτον είπαν ότι είχε μόλις αλλάξει ο διευθυντής, μετά ότι όλα έγιναν νομότυπα και δεν μπορούν να μας τα δείξουν γιατί υπάρχουν θέματα απορρήτου. Υπαινίσσονταν ότι δεν μας εμπιστεύονταν να τα δούμε… Δεν μας έδωσαν ποτέ φακέλους.

Πρόεδρος: Στους δειγματοληπτικούς πως ελέγχατε;

Μάρτυρας: Η εισαγγελέας μας έδειχνε ορισμένες περιπτώσεις…

Πρόεδρος: Διακοσμητικός ήταν ο ρόλος της ΑΔΑΕ; Πως ξέρατε ότι γινόταν σωστά η διαδικασία χωρίς να δείτε τους φακέλους, το τυπικό πως το ελέγχατε; Να δείτε τις υπογραφές έστω;

Μάρτυρας: Μας είχαν δώσει τους αριθμούς πρωτοκόλλου.

Πρόεδρος: Και που το ξέρετε ότι ήταν σωστοί;

Μάρτυρας: Υπάρχει μία στοιχειωδης καλοπιστία…

Πρόεδρος: …την οποία εκείνοι δεν είχαν δείξει ποτέ… Είδατε τους φακέλους Κουκάκη – Ανδρουλάκη;

Μάρτυρας: Κάναμε έλεγχο…

Πρόεδρος: Πώς; Αφού δεν είδατε φακέλους.. Δεν θέλετε να απαντήσετε; Σας έχω ρωτήσει 10 φορές και δεν απαντάτε…

Μάρτυρας: Είδαμε το φάκελο, είδαμε την υπογραφή επί της διάταξης και τη διάταξη.

Πρόεδρος: Μόνο αυτό; Η αρχική αίτηση;

Μάρτυρας: Ελέγχαμε αυτά που μας δείχνανε…

Πρόεδρος: Γιατί αρκεστήκατε σε αυτό;

Μάρτυρας: Ποιος σας είπε ότι αρκεστήκαμε; Αλλά τι παραπάνω να κάνουμε; Ζητήσαμε φακέλους και δεν μας τους έδωσαν ποτέ…

Εισαγγελέας: πόσες φορές πήγατε στην ΕΥΠ;

Μαρτυρας: Πηγαμε 5 φορές στην ΕΥΠ. Στην πρώτη φάση για Κουκάκη- Ανδρουλάκη και στη συνέχεια για τους υπόλοιπους που προστέθηκαν.

Δική για υποκλοπές – Ράμμος: «Δεν ήταν εφικτό να αναζητήσουμε τον φυσικό δράστη των υποκλοπών»

Απαντώντας στις ερωτήσεις του εισαγγελέα σχετικά με τον επιτόπιο έλεγχο στους χώρους της ΕΥΠ, ο Χρ. Ράμμος ανέφερε ότι η υπηρεσία είχε ενημερωθεί αρκετές ημέρες πριν. Εξήγησε επίσης ότι ο έλεγχος περιορίστηκε σε ένα μόνο από τα κτίρια της ΕΥΠ, στο οποίο υπήρχε μόνον ένας διακομιστής. «Δεν ήταν εφικτό να αναζητήσουμε τον φυσικό δράστη των υποκλοπών. Θα έπρεπε να εξετάσουμε όλα τα κτίρια», τόνισε.

Εισαγγελέας: Και γιατί ψάξατε το ένα κτίριο και όχι το άλλο;

Μάρτυρας: Δεν το κάναμε. Οι τεχνικοί δεν έθεσαν θέμα ότι μπορούσε να υπάρχει άλλος σέρβερ που να ακυρώνει το κεντρικό σέρβερ.

Εισαγγελέας: Πως το ξέρετε χωρίς να μπείτε και να ελέγξετε; Μπορεί να υπήρχε ένας κανονικός σε εκείνο και άλλος μόνο για το predator σε άλλο κτίριο.

Μάρτυρας: Δεν συνεχίσαμε έλεγχο γιατί δεν υπήρχαν ενδείξεις…

Εισαγγελέας: Μα δεν ξέρατε καν αν υπάρχει άλλος σέρβερ…

Μάρτυρας: Κανείς δεν σκέφτηκε ότι μπορεί να υπάρχει κάτι άλλο. Μπορεί να ήταν έλλειψη ενημέρωσης. Εμείς δεν πήγαμε να βρούμε τον υπολογιστή που ξεκίνησαν οι επιθέσεις..

Εισαγγελέας: Μπορεί να βρίσκατε πολλά πράγματα….

(…)
Μάρτυρας: Κάναμε έλεγχο μόνο στον κεντρικό σέρβερ. Στα γραφεία δεν είχε υπολογιστές. Δεν θυμάμαι μετά από 3 χρόνια.

Εισαγγελέας: Δεν είναι λίγο περίεργο; Στο κτίριο της εισαγγελίας εδώ να πάμε κάθε υπάλληλος έχει στο γραφείο του έναν υπολογιστή. Εκεί σε 10 γραφεία, δεν είχε κανένα υπολογιστή;

Μάρτυρας: Δεν θυμάμαι σας λέω. Μπορεί να είχε αλλά δεν θυμάμαι. Ότι υπήρχε το ελέγξαμε πάντως.

Δική για υποκλοπές – Ράμμος: Γιατί περιορίστηκαν οι έρευνες στην ΕΥΠ

Παράλληλα, ο Χρ. Ράμμος ξεκαθάρισε ότι το Predator είναι παράνομο κατασκοπευτικό λογισμικό, με την υποστήριξη της κατηγορίας να ρωτά γιατί οι έρευνες περιορίστηκαν στα όσα τους απαντούσε η ΕΥΠ.

Υποστήριξη κατηγορίας: Περιμένατε να σας ομολογήσει ο διοικητής της ΕΥΠ ότι χρησιμοποιούσαν παράνομο λογισμικό;

Μάρτυρας: Οχι φυσικά

Υποστήριξη κατηγορίας: Κάποιος θα περίμενε να κάνετε άλλες έρευνες και να μην μείνετε σε αυτό που σας λέει. Κάνατε άλλες έρευνες;

Μάρτυρας: Τυπικά στα γραφεία και στα γραφεία της εισαγγελέως. Ζητήσαμε να δούμε τους φακέλους για να κάνουμε έλεγχο νομιμότητας. Δεν είδαμε ποτέ την αίτηση για άρση του απορρήτου των επικοινωνιών.

Υποστήριξη κατηγορίας: Άρα έλεγχο νόμιμοπτητας δεν έχετε κάνει..

Μάρτυρας: Για μένα για να γίνει τυπικος έλεγχος θα έπρεπε να γίνει και ουσιαστική κρίση για την άρση.

Πρόεδρος: Υπάρχουν όροι και προϋποθέσεις που πρέπει να τηρούνται. Μπορεί χωρίς αίτηση να εκδοθεί διάταξη;

Μάρτυρας: Δεν προβλέπεται από το νόμο… μας είπαν μόνο τους αριθμούς πρωτοκόλλου.

Υποστήριξη κατηγορίας: Δεν σας έδειξαν ποτέ την πρώτη σελίδα έστω της αίτησης, το έγγραφο που ζητά την άρση;

Μάρτυρας: Όχι

Υποστήριξη κατηγορίας: Άρα έλεγχος νομιμότητας δεν έχει γίνει.

Μάρτυρας: Όπως το εννοώ εγώ όχι. Η άλλη άποψη είναι πως έχουν τηρηθεί οι όροι και οι προϋποθέσεις γιατί φέρει την υπογραφή του εισαγγελέα.